Eu explico.
Quando eu vim para a Holanda conheci bem menos de uma mão cheia de pessoas que tinham vindo para cá sem dinheiro, com uma mão na frente e outra atrás, a arriscar tudo o que tinham.
Vinha para a Holanda quem tinha cá emprego no bolso antes de se meter no avião, e era um emprego confortável, pelo menos por 50 mil euros ao ano ou 50 euros à hora para os contratados. Além destes, vinha a malta de áreas mais complicadas como os da investigação que vinham fazer os Doutoramentos, mas já com contrato assinado.
Tal como disse, conheci 4 ou 5 pessoas no máximo, que arriscaram tudo e vieram para a Holanda às cegas, com dinheiro para dois meses, e começaram do zero e hoje estão bem.
Mas há duas coisas que mudaram: a oferta de emprego hoje em dia é bem menor que antes e é muitíssimo mais difícil arranjar emprego sem se dizer uma palavra em Holandês porque o Governo é agora de Direita.
Dois “pequenos” factores que fazem toda a diferença.
Há apenas cinco anos atrás, não se emigrava desesperado ou revoltado, emigrava-se porque se queria viver noutro País, experimentar vivências novas, éramos na sua grande maioria malta nova e solteira.
Hoje em dia a quantidade de homens que vêm com mulher e filhos, arrancados ao Portugal à beira mar plantado, não porque eles não tenham emprego, mas porque acham que o nosso País é uma decadência e que está tudo errado, é absolutamente assustadora.
Pelo amor de Deus, parem para pensar.
Deixem de me dar a retórica do “o Passos mandou-me emigrar”. Isso não justifica o idealismo de que cá fora vai ser tudo melhor.
NEM TODA A GENTE NASCEU PARA SER EMIGRANTE.
Será que não entendem que na grande maioria das vezes a única coisa que vão ganhar a mais com a partida é um divórcio e uns trocos que não chegam sequer pra juntar um pé de meia?
Ganhar 20 mil euros brutos ou nem isso em Portugal é uma porcaria, mas ganharem menos de 50 mil ao ano na Holanda é uma valentíssima merda. Ou para explicar como expliquei no outro dia a uma miúda (amorosa por sinal): vir pra Holanda com 40 mil euros pra uma família de 3 ou 4 pessoas é o mesmo que estar a ganhar em Portugal mil euros por mês pra 4. É muito pouco.
Façam as vossas contas aqui: http://www.numbeo.com/cost-of-living/comparison.jsp
Aqui paga-se do nosso próprio bolso: casa, escola, alimentação (não há subsídios de alimentação, no limite se a empresa for grande têm uma cantina onde podem comer mais barato, mas também pagam!), o seguro de saúde, o imposto automóvel, o imposto de estradas, o imposto de saneamento, até os animais pagam imposto carago.
Vocês digam-me honestamente se vale a pena viverem no quinto cú do mundo, a milhares de quilómetros dos vossos Pais e sobrinhos, pra juntarem dinheiro pro bilhete de avião do verão e do natal?
Palavra de honra, não se metam nestas andanças se não tiverem um pé de meia bem gordo ou alguém que vos deite a mão quando cá chegarem, e não venham convencidos que a Holanda é um estado onde o socialismo impera. Aqui paga-se até pra mijar, quanto mais pra porem os putos na escola e pra irem ao hospital. Não se metam nestas andanças se não houver emprego pros dois membros do casal, e não se metam nisto caso a vossa cara metade não queira mesmo vir. Não façam isso aos vossos conjuges e acima de tudo aos vossos filhos – não lhes roubem os avós, os tios e os primos.
Não venham pra cá por menos de 50 mil euros brutos ao anos, caso contrário a única coisa que vão aprender é a poupar pra conseguirem que o dinheiro estique.
Parem pra pensar, tenham juízo e deixem-se de aventuras que só aguenta a Holanda ou outro País qualquer quem cresceu com vontade de viver cá fora e experimentar culturas e países e de agarrar este mundo inteiro pelos cornos. E não precisamos de ser todos iguais.
Depois não digam que não vos avisei.
Olha, agora é que disseste tudo. Se é para ir para fora, só vou se já tiver um emprego na mão (e bem pago). É que se é para ser pobre mais vale ficar em terreno conhecido!
Mas acho que as pessoas não pensam bem nas coisas e depois também proliferam na internet, nomeadamente no facebook, sites cujo objectivo é partilhar anúncios de emprego no estrangeiro. E devo dizer que a maioria dos anúncios é uma valente bosta… Às vezes nem os próprios autores dos sites sabem muito bem o que estão a oferecer e, muitas vezes, dão informações erradas, baseadas em más traduções. Mas depois vejo imensa gente a "gostar" dos anúncios e a partilhá-los! São pessoas que não sabem, de certeza, no que se irão meter. Mas alguém se muda para Londres por 1300 libras/mês? Mas esta gente tem noção de quanto custa a vida nestas capitais europeias?!
Nem mais! Esse anúncio de Londres por 1700 euros limpos é de gritar. As pessoas não têm noção. Acha tudo que vai ficar: 1) rico, 2) ter uma vida emocionante.
Que tal Imigrarem em vez de Emigrarem? A vida começada do zero é igualmente emocionante em Penalva do Castelo que em Nijmegen.
Ando há que séculos pra escrever este post, não quero ferir susceptibilidades, mas há quantidade de cenas que vejo, tinha que escrever. À bocadinho li um post dum puto com 20 anos q queria um quarto entre 350 a 450 euros por mês em Amesterdão e não tinha 20 euros pra se inscrever no site de procura de quartos.
E não vamos falar na malta que eu conheço que veio pra cá ganhar 1600 e 1800 euros limpos por mês e foi viver pra trás do sol posto, trabalhar numas empresas manhosas, e agora está à rasca e anda sempre a contar os tostões, mal têm dinheiro pra virem a Amesterdão de comboio. Fico doida, doida.
É como te digo, depois não digam que eu não avisei 😉
ah mulher, tu não tenhas medo de ferir suscetibilidades. há coisas que têm que ser ditas.
Eu não posso emigrar. por motivos familiares seria muito difícil, só o faria se estivesse desesperada. E também tenho dias em que acho que este país não tem solução. Mas são dias em que fico irritada e que só me apetece mandar os políticos todos para o c….. Agora desistir da minha vida aqui por uma vida pior lá fora? ou apenas porque o país está mal? never in live.
Eu vejo o programa Portugueses pelo mundo todas as semanas, e vejo pra lá do que as pessoas dizem e vivem. Tb já reparei que há sempre uma mulher que casou com um local, um homem que casou com umA local, há sempre um investigador pos doc ou estudante de doutoramento, um profissional activo aí por volta dos 30s e..que foi com o marido/mulher e um puto ou uma miúda com menos de 27 anos solteiro e que está a curtir.
É um formato que pretende mostrar às pessoas como pode ser mudarem de País por motivos amorosos ou por motivos profissionais e há algo que as pessoas que o vêem e que se imaginam naquelas vidas não sabem: não é pra qq um viver no estrangeiro. E só lá está, seja em q País for, há mais de 10 anos, quem ficou por motivos amorosos ou profissionais mto fortes, senão já lá não está! 🙂
Tenho falado com demasiadas pessoas q estão a arriscar tudo por meia dúzia de patacos, faz-me tanta impressão, não tens noção. Não é que cá tenham uma vida má, mas não são felizes, entendes? Isto não é tudo glamour!
Quem diz Holanda, diz o resto do mundo.
Quero ir para África. Sonho antigo, resultado de uma infância a ouvir falar dos tempos em que a minha família morava em Moçambique. Entretanto, soma-se a falta de trabalho em Portugal, o que me levou a alargar o leque aos vários países africanos de língua portuguesa. À conta deste sonho, e enquanto não surge uma oportunidade, há muitos anos que pesquiso e leio sobre a África portuguesa e tento falar com portugueses que já lá estão. Não tenho qualquer fantasia ou ilusão: sei bem as condições destes países, muito longe daquilo que os nossos pais e avós conheceram. Há alguns anos tive oportunidade de ir para Moçambique. Mas o salário revelou-se muito baixo frente a todas as despesas que me esperavam. Praticamente ia pagar para trabalhar e o pouco que conseguisse guardar era para, como disse a Andorinha, vir a Portugal uma vez por ano, isto se o dinheiro chegasse.
Apesar de estar desempregada, não estou parada. Tenho investido na minha formação, por realização profissional e porque quero acreditar que me trará melhores ofertas de condições de trabalho. E tenho sido alvo de constantes dedos apontados e críticas por….ainda estar em Portugal e não ter emigrado, à sorte, sem dinheiro ou qualquer contrato assinado! Toda a gente parece estar convencida que se chega a um país qualquer e se tem um emprego à espera! E que em qualquer lugar do mundo se está melhor do que em Portugal. Para além disso, e passados vários anos, sou ainda alvo de críticas por ter decidido não ir para Moçambique (com as condições que me eram oferecidas). As pessoas mais próximas e que tiveram conhecimento do salário e despesas que tinha à espera, acham que tomei a decisão acertada; as outras, que nunca perderam cinco minutos a pesquisar sobre o custo de vida em Moçambique (muito superior ao de Portugal), criticam, insultam, chegando a dizer que cometi o erro da minha vida. Estas pessoas estão convencidas que em África é férias o ano todo ao mesmo tempo que se ganham salários chorudos. Só o custo de uma viagem Moçambique-Portugal são cerca de 1000 euros, fora vistos de trabalho, autorização de residência (na altura a custar 800 euros ao ano! Entretanto o valor baixou um pouco). Um apartamento T2 ou T3 em Maputo do tempo do colonialismo custa à volta de 2000 euros (o dobro daquilo que eu ia ganhar!). Os portugueses em Moçambique dividem casas, dois, três casais por apartamento, para suportar os custos. Eu ia sozinha, sem saber com quem ia morar, ou se teria alguém com quem dividir as despesas, pois casa não fazia parte do contrato, nem tão pouco as viagens. Os portugueses que por lá estão e com quem vou trocando impressões pouco têm materialmente: o salário é para viver o dia-a-dia, pequenos luxos de vez em quando e vir a Portugal uma vez por ano. Mesmo em casa têm o mínimo possível, faltam móveis, que são secundários quando o dinheiro não chega. Muitos dizem que se soubessem antes o que sabem agora, talvez não tivessem ido e alertam quem podem para os salários, pois muitos vão com salários acordados de 1000 euros (e sem outras despesas pagas adicionais), convencidos que vão enriquecer pois "em África é tudo ao preço da uva mijona"!!
Apesar de tudo, continuo a tentar. Porque é um sonho. Porque quero ir conhecer. Mas não a qualquer custo. Vou quando conseguir um salário que me permita viver sem ter que contar os cêntimos a cada dia ou ter que pedir à família em Portugal que continue a sustentar-me, no outro lado do mundo.
Já desisti de tentar explicar isto tudo. Vejo constantemente à minha volta as pessoas a falar em emigrar (ou a emigrar mesmo) para este ou aquele país sem nunca terem pesquisado nada de nada sobre o mesmo, convencidas que terão um emprego bom e bem pago assim que chegarem, ou que os salários que lhes são oferecidos são altíssimos, quando nem fazem ideia do custo de vida do país de destino. Não querem saber dos avisos que lhes faço e tudo aquilo que digo não passam de "desculpas para eu própria não emigrar".
Beijinhos 🙂
Joana, antes de mais: obrigada pela partilha, eu sei que te deve ter custado escrever isto tudo que é tão pessoal.
Eu acho que fizeste muitíssimo bem, e que não deves emigrar sem condições, só revelas inteligência. Mesmo desempregada, em Portugal tens quem te ajuda, em África não tens ninguém. Como tu disseste e muito bem, as pessoas pensam que se vem de férias. Qdo eu cheguei à minha empresa, que é a mesma que cá, no primeiro ano, as pessoas diziam-me olá e a seguir punham os dedos na boca, como quem fuma um charro, sabes, a perguntar: tá tudo bem? Viver na Holanda é fixe? shhhh shhhh (enqto faziam o gesto). E eu, que sou conhecida por ser bem disposta, levantava as sobrancelhas, fechava a boca em linha, muito séria, e só perguntava com ar de quem estás aqui estás a levar na tromba: tu achas que eu estou na Holanda a fazer realmente o quê? A fumar brocas todos os dias encostada à parede?
Eu tenho amigos em Moçambique, e uma coisa é que querer ir conhecer, e a outra muito diferente é lá viver. Tenho amigos que estão com tudo pago a partir de Portugal, viagens inclusive e são os que vêm no Natal, pq a viagem do Natal lhes custou 1800 euros. E há os que estão lá que eram professores de ginástica, que abriram lojas, cabeleireiros, negócios pequenos e normais e que estão em África pq gostam de África, pq nao têm filhos, vão vivendo na simplicidade, mas tb não têm ambições.
Só pensa que é feliz no estrangeiro pq se ganha muito dinheiro quem nunca experimentou ir de férias pra fora dum resort, esta é a minha teoria. Quem vai pra Republica Dominicana e acha aquilo a puta da loucura, é pq nao saiu do resort a nao ser na bela da excursao e nao viu mundo. Pq quem vê mundo, sabe que não há País como o nosso.
E sabe que o dinheiro não é mesmo tudo. Que há que ter condições pra se educar os filhos e ter uma família connosco.
Tenho um amigo que foi para Londres a semana passada…devias ter escrito este post para lhe mostrar! Disse tudo o que aqui está (e nunca emigrei) e perguntei se era mesmo uma vida miserável, a trabalhar nas obras, que ele queria. E era uma pessoa que cá ganhava 700 euros, sem qualquer curso universitário, tinha carro, casa, etc. Mas aparentemente, o apelo de ganhar umas supostas 3000 libras falou mais alto. E a namorada não fala um grão de inglês…
Uma casa minuscula com 20 m2, va um quarto ampliado, nos arrabaldes de Londres custa 1000 libras por mês. Ha-de lhe sobrar mto…
Sabes, eu acho que as pessoas lêem mal os meus posts, só vêem o bonito, e às vezes sinto-me culpada por escrever e a malta pensar q isto é tudo fácil. Eu tenho um senhor emprego, pra mim até foi fácil. Agora esta malta q vai à parva sem fazer contas…
O que é pior é q já disse isto a quem está cá a aterrar de novo, achas que me ouvem? Esquece.
A malta precisa de bater com a cabeça contra as paredes, é deixa-los andar…
Boa sorte pro teu amigo Saozinha 🙂 beijinhos pra ti
Tens dado aqui alertas muito realistas, miúda! As pessoas andam aqui todas com a mania de procurar o ElDorado e muita gente nem imagina o que é estar longe (muito longe!) de casa. É bem verdade, não é para todos. Mesmo.
Beijinhos!
A tristeza é que ninguém me ouve, tenho ideia que falo pros pardais 🙁 Enfim, ainda bem que há quem saiba ser realista também 😉 beijinhos!
Sabias palavras.
Eu vivo em Genebra e ainda nao encontrei trabalho.
Vim para ca porque o meu marido veio com trabalho e consegue sustentar uma familia com 3 pessoas com o que ganha.
Mas aqui e tudo o dobro do preço do que em portugal em relacao a comida e ja nem falo na renda de casa.
Quando me perguntam se arranjo trabalho ou se souber de alguma coisa para dizer para virem o meu discurso e sempre o mesmo, para nao virem em desespero porque aqui tudo se paga e um ordenado minimo aqui nao da para viver condignamente.
Resultado, pensam que digo isto porque estou no bem bom e nao quero que as pessoas tenham o mesmo.
Fico sempre com essa sensacao porque a partir a atitude muda.
🙂
Foi um desabafo, e dar também o meu testemunho…pela compreensão/concordância com o que foi dito. Não tenho encontrado muitas pessoas que concordem ou aceitem a (difícil!) decisão que tomei. Afinal, tive que dizer "não" àquilo por que tanto sonhei e lutei, mas nem assim as pessoas parecem parar para pensar. Mas lá está: em geral, as pessoas parecem não estar consciencializadas para aquilo que a Andorinha alerta.
Tenho um amigo que já viajou meio mundo. Volta e meia pega numa mochila e vai, sozinho, por esse mundo fora durante largos meses. Certa vez perguntei-lhe qual o segredo, como é que era capaz de ir assim, sozinho e meter-se em determinados locais menos aconselháveis. Tem tido sorte, já se safou de boas 🙂 . Ele respondeu-me que o segredo é não fazer ideia daquilo que está a fazer, não se dar a oportunidade de pensar no que está a fazer e no que pode acontecer. E é isto. Se eu não conhecesse a realidade do custo de vida de Moçambique, não teria feito a cara que fiz quando tive conhecimento do salário e provavelmente teria entrado naquele avião.
A ignorância aliada ao desespero – que por si só já tem uma certa capacidade de cegar o raciocínio e o discernimento – têm guiado as pessoas. Uns têm-se safado bem, por sorte ou por jogo de cintura. Mas quer-me parecer que estão em minoria.
Exacto, acho que o titulo do post nem explica bem o que falas, que é muito importante. Por vezes umas poucas centenas de euros por mês não compensam a falta da família, a falta de sol, a falta da comida. Mas para outras pessoas, tudo vale a pena porque as move a curiosidade ou a genuína vontade de conhecer/viver noutro País. Mas há que pensar bem nas escolhas para não se penar depois. Muitos portugueses ainda vêem a ida para o estrangeiro como a solução de todos os males, porque todos os defeitos se concentram aqui e todas as virtudes no resto do Mundo.
Espero que consigas o que sonhas Joana 🙂
50.000 euros/ano brutos na Holanda dao para muita coisa! Assumindo que nao andas a torrar dinheiro. Claro que se tiveres uma familia de 4 pessoas para sustentar ja nao da para tanta coisa mas da para viver sem sufocos.
Se vieres sozinha e nao tiveres pessoas para sustentar, nao precisas de 50.000 para viver bem. Com 40.000 tens obrigacao de poupar, mesmo que viajes durante o ano. Com o equivalente em Portugal poupavas zero.
Concordo que vir ao desespero a pensar que isto e' o el dorado e' vir ao engano, mas tambem nao podemos exagerar e dizer que menos de 50.000 sao uma valente merda. O salario mensal medio bruto na Holanda sao 3073€, menos de 40.000/ano. Estas a dizer que mais de metade da populacao esta a 10.000 euros de deixar de ter um salario de merda. Nao concordo 😉
Gustavo, eu vou explicar outra vez pq pelos vistos nao fui clara.
– Uma pessoa SOLTEIRA, mesmo que venha com 40 mil brutos, nao ganha 3073 limpos. 40 mil brutos dão-te mais ou menos uns 2500 limpos por mês, pq nao há regra dos 30% pra aplicar. E 2500 euros limpos por mês pra uma pessoa só, caso essa pessoa não seja estróina e tenha tento no guito, dá pra se orientar, e viajar em low cost, mas olha q nao sobra mto. Sobra algo, mas nao muito. Mas dá pra safar se nao pagares 1300 euros (com tudo incluido) em casa. Ou seja, se partilhar casa e tiver as contas mtooooo certinhas e se for bem forreta, nesse caso tens obrigacao que te sobre.
– Uma pessoa com FAMILIA inteira às costas, com 50 mil ao ano, fica com aproximadamente 2900 limpos por mês, se não estou em erro. Isso dá pra sustentar uma casa, pagar 4 seguros de saúde, comida pra malta, mais 600 euros de impostos anuais camarários, e ainda tens o own risico de 350 patadas por pessoa. Se nao ficarem doentes tasse bem. Agora somas o valor da escola, que se for pública sao 2 mil euros por miúdo ao ano (se for bem baratinha) e se for privada sao 2500 mocas por mês. Junta-lhe o passe dos transportes que sao 100 euros por pessoa por mês. Nem sempre se pode andar de bicicleta e fazer tudo barato.
Dá pra viver sem a corda da garganta, mas nao dá pra juntar dinheiro. E sinceramente e muito honestamente, se as pessoas fizessem as opções em Portugal que fazem cá, ou seja, terem os filhos em escolas públicas, andar de transportes em vez de andar de carro pra todo o lado, passarem a fazer DYI em casa, e afins, ias ver como o dinheiro esticava da mesma forma.
Mais sinceramente ainda, criar um filho a milhares de distância dos avós por 200 euros por mês de poupança, não sei se compensa. Dinheiro não é tudo nesta vida. Ah! E há que pagar as nannys!
Ah, pois, é verdade, o dinheiro não chega, por isso vê-se os filmes em casa, assim como assim as legendas são em holandês!
Uma família não é uma pessoa individual e mto menos um tuga que vem agora é como tu e eu que já cá estamos há 5 anos a virar frangos à holandesa e aprendemos a usar cupoes de desconto.
Já agora, com 2500 por mês, a partilhar casa, uma pessoa solteira, se nao for a PT todos os meses e nao f..der o dinheiro todo a sair à noite, sobra-lhe uns 500 euros por mês na boa.
Finalmente! Eu estou farta de dizer isto! Eu tive muita sorte quando imigrei para Londres. Tinha cá família e eu e o meu companheiro tinhamos umas boas poupanças que permitiram que arranjássemos uma boa casa quase no centro porque pagámos um balúrdio de caução, seguro e essas coisas todas (aproximadamente umas 4000,00 libras) e concordo com tudo o que dizes. Eu vim na primeira leva desta vaga de jovens emigrantes há 3 anos atrás e vim pela experiência. E pensas que quero cá ficar? Eu estou a trabalhar e a fazer um Mestrado, coisa que nem sequer punha na mesa em Portugal, tenho uma oferta cultural brutal, posso caminhar com mais frequência pelas montanhas que adoro…
Mas há coisas que nada disso paga: a proximidade cultural, a minha família, os meus amigos, o sol, o facto de as amizades serem genuinas e não de conveniência!
Ninguém pensa que estas coisas pequeninas vão importar. Mas no fim é tudo o que importa, tudo o que nos faz falta, porque acaba por ser o que nos define e que nos diz qual é o nosso lugar no mundo.
Já estou a divagar, mas acho que percebes. 🙂
Sim sinhora.
É isso mesmo. Não compensa sair de Portugal se for para poupar ao fim do mês o mesmo ( ou menos) do que se poupa lá. O que adianta ganhar mais se se gastar tudo em despesas do dia a dia?
Olá Andorinha, para já muitos parabéns pelo blog. De à uns meses para cá que o tenho seguido, pois ando a pensar se vale ou não vale a pena emigrar para amesterdão. Trabalho na área de audiovisuais à 10 anos em Portugal, mas em Junho a empresa efectuou um despedimento colectivo e também fui na leva.. Tenho feito trabalhos como freelancer, mas mesmo assim está muito escasso por cá e andam a pagar muito pouco. Daí andar a pensar e a sondar destinos (europeus) para tentar perceber se vale mesmo a pena emigrar.
Já estive na Holanda à uns anos de férias e simpatizei muito a cultura, e acho que me adaptava. O problema é não falar holandês, apenas inglês.
Mas agora já não sei bem, fiquei um bocado apreensivo com o que dizes neste "post" sobre haver menos emprego, a obrigatoriedade em falar holandês e ter que ganhar muito bem para se poder ter uma vida tranquila e conseguir poupar.
A minha pergunta é a seguinte, se me puderes responder claro, tens conhecimento de como está a área de audiovisuais por aí? E se mesmo eu tiver um pé de meia para aguentar uns meses, seria fácil arranjar trabalho por aí enquanto procurava na minha área ? É que eu acho que é muito mais fácil procurar emprego na minha área estando já aí do que estar a enviar CVs de cá.
Mais uma vez parabéns pelo blog e por todas as informações úteis para quem está a pensar arrancar deste rectângulo à beira-mar plantado.
Olá Eduardo, eu desconheço completamente como é que será a área de audiovisuais cá, mas suponho que tens que falar holandês, quase de certeza. Ultimamente é uma constante, até pra mim que sou informática.
Já viste o que dizem as ofertas no http://www.monsterboard.nl/? É um bom guia pra veres o que te vão exigir.
Não sei de quanto é o teu pé de meia, mas um quarto cá são entre 500 a 600 euros, e há quem peça depósito. Convinha que tivesses cá um(a) amigo(a) pra não deixares ficar o teu pé de meia em casa.
É verdade no entanto que é mais fácil procurares emprego estando cá do que a mandar CVs e como disse no post, se tens um pé de meia e não tens mesmo emprego em Portugal ou se o que tens é mto mal pago, se és solteiro e bom rapaz e te apetece viver no estrangeiro, vem experimentar. Mas convém que tenhas um plano de backup pro caso das coisas falharem, ok? E convém que saibas também que não vais conseguir ganhar mto, vais ganhar pra te aguentar nos primeiros dois anos, e depois se conseguires mudar de emprego dentro da área, fazeres especializações e coisas diferentes, de preferência se falares holandês, podes quisás ganhar uns patacos jeitosos, mas não vais ficar rico de certeza :))
A questão é, achas que tens vocação pra teres cá uma vida porreira porque gostas de culturas e pessoas diferentes e de grandes desafios? Estás mesmo com vontade de te por a andar ou estás apenas apanhado pelo desespero colectivo dos media e do pessoal do eldorado? 😉
Pensa nisso.
Boa sorte pra ti, e um abraço!
Obrigada pelas palavras, Fuschia 🙂
Sofia, eu não diria melhor. E não entendo mesmo pessoas com emprego bom em Portugal a querer mudar e obrigar uma família inteira a faze lo também. Farto-me de ver pessoas ca em Dublin a desprezar Portugal no facebook por causa de uns trocos que esta Irlanda ainda vai dando. Esta Irlanda que esta podre mas tem a sorte de ter leis que incentivam multinacionais a investir e por isso ainda ha empregos em algumas areas. Este pessoal pensa que dinheiro e tudo. Tem que se ponderar muito bem.
Olá Andorinha, pois sou uma engenheira electrotécnica desempregada , e como tenho algum conhecimento da lingua e amigos que moram aí, pensei que era uma boa ideia, contudo tenho verificado mesmo o que dizes….blabla…gostamos do seu curriculo mas tem de falar holandês fluentemente ( leio bem,escrevo +/-)mas falar pouco , e sim há que fazer contas ao que se vai ganhar e ir de espirito aberto,o que no meu caso passaria por ficar fluente na lingua mas fazer aquilo que possa aparecer no inicio a minha ideia seria tentar ai, pois ja percebi que as empresas não estão interessadas em pagar passagens!qual é a tua opinião?
Finalmente alguem honesto. As pessoas vao para fora e depois os relatos que dao e que tudo e uma maravilha pegada. Tenho uns amigos na Suica, que dizem ganhar 5000.00 cada um e que e muito bom porque na Suica por vezes, as coisas sao mais baratas que em Portugal. E eu pergunto-me, mas pensam que estao a enganar quem?? Uma maiga minha foi para Londres porque muitas pessoas que ela conehcia e moravam la contavam-lhe maravilhas, e ela, que em Portugal da explicacoes num centro de estudos, foi para la a dizer que ate poderia dar aulas na faculdade. Resultado apercebeu-se que um quarto nos arredores de Londres custa 500£ por mes, com condicoes muito piores do que tinha no seu pais, e que nao arranjava emprego, passado 2 meses estava de volta. Nao e sempre tudo rosas e maravilhoso e em Portugal e que e sempre mau. Obrigada pelo post.
Olá andorinha, se não te importas eu copiei esse texto maravilhoso e postei no meu blog e disse a sua fonte claro, o teu blog, acho que todos deveriam de ler e reflectir!
Acho que nunca li algo tão profundo e realista em relação a Emigração. bjoka
Eu quero muito responder aos vossos comentarios todos, mas estou de férias e com pouca net e nao consigo mesmo fazer isto antes do fim de setembro, mas eu volto pra vos responder a todos.
Katy Single, se fizeste as devidas referências, por mim tudo bem 😉
Um abraço pra cada um! I'll be back!!
Obrigada por este post Andorinha. Acho que o vou imprimir e mostrar a todos os que vierem ter comigo com a conversa do tens muita sorte, lá fora é que se está bem, vou à aventura e assim que sair de Portugal vou ser muito feliz.
Trabalho em Bruxelas, onde para além da realidade belga há a outra internacional, que é a conheço melhor, e onde nem sempre é preciso falar francês e/ou holandês (às vezes o inglês basta embora o francês seja claramente uma vantagem se quiserem trabalhar na UE/ONGs/organizações internacionais). Já agora, trabalhar nestas áreas nem sempre é sinónimo de salários milionários e há muito boa gente com cursos universitários e anos de experiência a fazer tarefas de secretariado na UE que não os preenchem de todo (o salário é decente, acima da média e dá para poupar uns trocos, mas não para fazer grandes poupanças) ou, ainda pior, com contratos temporários via Randstads e coisas do género, a fazer o mesmo que os outros mas sem direito a férias pagas e a ganhar pouco mais que o salário mínimo.
Perguntam-me muito como arranjar emprego por cá, e ajudo como posso, mas além do que escreveste alerto também para o seguinte: a concorrência é feroz. Ou têm um currículo brilhante e já alguma experiência internacional relevante ou vão estar a competir com centenas de miúdos bem mais novos, filhos de pais de diferentes nacionalidades, que já viveram em "n" países, que falam 6 línguas fluentemente e com currículos de arrasar num piscar de olhos quem nunca meteu os pés lá fora.
E sim, o dinheiro não é mesmo tudo.
Um abraço,
Rita
Ana, como em todo o lado e preciso informacao. A Suica e 1 Pais isolado na Europa. E sim e verdade a media por pessoa sao 5600 chf (cerca de 4500 euros).
Londres nem sequer esta nas top20 cidades do mundo com qualidade de vida. A Suica tem 3.
E e errado generalizar Londres como Inglaterra ou Amesterdao como Holanda. Um T2 em Njimegen sao 600 euros muito diferente dos 1300 ou 1600 em Amesterdao.
Eu vivo em Zurique onde um T1 custa 1500 euros (ou mais antigo 1200) mas Schaffhausen (45 minutos de Zurique) custa 800 euros.
Eu em Portugal vivi em Coimbra com um salario de 1200, onde 1 quarto custa 220 euros + despesas (agua e electrcidade). Depois a casa ficava na montanha e a empresa em arredores o que implica um carro.
E preciso ver caso a caso e nao generalizar. Em Portugal ha pessoas a fazerem 1 hora de carro (casa para o trabalho) mas qdo vao para o estrangeiro querem morar no centro. Hä de tudo.
Ha casos claramente que nao compensam e casos que compensam. Para viver em Coimbra (1 hora do Porto) e pagar semanalmente 14 euros de Portagem + gasoleo, quarto 220 euros + despesas e ganhar 1200 brutos.
Aqui em Zurique ganho 10000 (limpos ja com seguro saude pago sao 7000) e pago 2000 por 1 apartamento. Poderia pagar 1000 por 1 quarto. No meu caso compensa e muito alem de aqui faco 8 as 17. Em Portugal fins de semana e sair as 20 'e normal.
Este Post e muito elucidativo sim para se emigrar e preciso informacao e contas. Mas isto devia ser para tudo. Nao so para emigrar.
Ola Carlos, um T2 em Neijmegen so custa 600 euros se for nos arrabaldes daquilo a que chamam uma cidade e que pra mim nao passa duma vila.
A Holanda é cara. Uma casa em Leiden custa tanto como uma casa em Amesterdao. Eu vivi em 3 cidades na holanda e garanto-te q a nao ser que vivas num barraco ou numa casa de 30 m2 nao desce dos 900 por mes, exclusive.
De qq forma, a Suica nao é barata, principalmente dependendo do cantao onde vivas.
As contas fazem-se ca antes de embarcar e la, antes de se meter na aventura. Mas dinheiro à parte, o mais importante q eu quis dizer neste post é que nem todos têm vocacao de emigrante e nao fazes ideia da qtdd de gente infeliz q eu conheco, q so esta emigrada por dinheiro e q em Portugal tinha emprego e nao era precario.
Um abraco
50.000 euros/ano brutos na Holanda dao para muita coisa! Assumindo que nao andas a torrar dinheiro. Claro que se tiveres uma familia de 4 pessoas para sustentar ja nao da para tanta coisa mas da para viver sem sufocos.
Se vieres sozinha e nao tiveres pessoas para sustentar, nao precisas de 50.000 para viver bem. Com 40.000 tens obrigacao de poupar, mesmo que viajes durante o ano. Com o equivalente em Portugal poupavas zero.
Concordo que vir ao desespero a pensar que isto e' o el dorado e' vir ao engano, mas tambem nao podemos exagerar e dizer que menos de 50.000 sao uma valente merda. O salario mensal medio bruto na Holanda sao 3073€, menos de 40.000/ano. Estas a dizer que mais de metade da populacao esta a 10.000 euros de deixar de ter um salario de merda. Nao concordo 😉
Sabias palavras.
Eu vivo em Genebra e ainda nao encontrei trabalho.
Vim para ca porque o meu marido veio com trabalho e consegue sustentar uma familia com 3 pessoas com o que ganha.
Mas aqui e tudo o dobro do preço do que em portugal em relacao a comida e ja nem falo na renda de casa.
Quando me perguntam se arranjo trabalho ou se souber de alguma coisa para dizer para virem o meu discurso e sempre o mesmo, para nao virem em desespero porque aqui tudo se paga e um ordenado minimo aqui nao da para viver condignamente.
Resultado, pensam que digo isto porque estou no bem bom e nao quero que as pessoas tenham o mesmo.
Fico sempre com essa sensacao porque a partir a atitude muda.
Olá Sandra, espero que encontres trabalho rapidamente e que tudo te corra bem, a sério. As pessoas estão muito mal informadas e acima de tudo, são muito líricas, acham que nós lhes estamos a barrar o caminho, que não queremos que elas cresçam, que só o sonho e o mundo em que construiram na sua mente é que conta, que todos os outros lhes querem mal. São gente com uma auto-estima do tamanho duma barata, que não valorizam nada, normalmente que só valorizam o material e infelizmente, há gente muito invejosa pa. E há mta gente que pensa sobre os outros aquilo que pensam delas mesmas. Enfim, há que deixar as pessoas bater com a cabeça contra as paredes, não se aprende de outra forma. Até pq há mta mta gente desesperada e o desespero é surdo, não ouvem nem querem ouvir. É mto difícil não ter comida pra por na mesa ou dinheiro pra pagar um tecto.
Enfim, como disse, tudo de bom miúda, espero que te esteja a correr melhor 😉 Força!
Exacto. Eu fiz questão de frisar que é PSEUDO desesperados, pq há mta gente desesperada à séria, ah? E pra esses o meu conselho é outro e o sentimento é outro.
Eu sou mto impulsiva, sabes? Não penso nas coisas 20 mil vezes, elas acontecem-me e eu sigo muitas vezes o meu coração e raramente falho, mas eu tenho uma intuição fabulosa e tenho muita fé no ser humano e pronto, muita sorte também. Ou seja, ou não pensei muito quando aceitei a proposta de Amesterdão, mas informei-me bem sobre qual o salário mais confortável antes de me meter no avião pra assinar um contrato. Falei com amigos que cá estavam e deram-me umas dicas. Hoje em dia há muita mais informação disponível que há 5 anos atrás e eu tenho outra estaleca (ganha cá, a bater com a cabeça contra as paredes e com mtaaaaaa ajuda de amigos), as pessoas têm obrigação de se informarem melhor antes de se meterem num avião.
O problema é que já há cá mta gente a dar a informação errada e que ligam aos que lá estão e lhes dizem: anda que eu ajudo-te, sai dessa merda, aqui é o paraíso! E as pessoas nem sequer percebem que quem o faz, não faz por mal, mas por convicções mtas vezes políticas, pa, que são as piores pra se tomar uma decisão destas.
Podia estar aqui até amanhã, mas tenho que bulir ;)) uma beijoca pra ti.
Eu entendi Lumy 🙂
Concordo contigo em tudo excepto no que toca às amizades. Eu fiz amizades mto mais genuínas cá do que em Portugal. Também não é justo dizer isto assim porque eu tenho uma rede de amigos absolutamente extraordinária em Portugal….
Eu tenho noção que levei 3 anos a fazer as amizades que tenho cá hoje e que vão durar uma vida INTEIRA. As minhas amizades à séria que fiz em Portugal também são mto sólidas, mas não foram tão forjadas, tão bem trabalhadas. Eu não tenho amigos de copos, nunca tive, mas confio mto mais cegamente nos amigos que fiz em Amesterdão (e que são Portugueses, ah) do que em alguns dos que tenho em Portugal. Repara na palavra: ALGUNS! 🙂
E os amigos que fiz cá, inicialmente, era de conveniência. Costumo dizer que há mta gente que é minha amiga hj e não fosse o facto de estarmos todos fora, jamais os teria conhecido, pq não temos nada a ver, sabes? Mas o certo é que ao viver cá fora sem família e amigos, aproximas-te das pessoas, mesmo das que são muito diferentes de ti. Curiosamente, com os anos, tornamo-nos mais parecidos 🙂 mas foi duro, ah? Não foi com duas tretas que ficamos amigos.
Espero que consigas fazer o regresso, tenho um amigo que voltou agora de Londres pra Lisboa, com a namorada, e no dia em que disseram: vou-me embora, as empresas ofereceram-lhes a possibilidade de trabalharem a partir de Portugal pras empresas deles em Londres. Assim vale a pena, ah? 😉
Um beijinho! Boa sorte!
E em bilhetes de avião! O ror de dinheiro que eu gasto em bilhetes de avião! Só este ano em bilhetes pra PT gastei 1250 euros!
Há mta gente revoltada e que sai por convicções políticas. Nesse caso, se quiserem ficar fora, que fiquem, o que interessa é que sejam felizes. Agora fazer os outros infelizes é que não!
Olá Yara, desculpa mas só pude responder agora. Ninguém te vai pagar passagens pra vires cá fazer entrevistas. Tens que vir pra cá in loco um mês ter com os teus amigos e fazê-las cá. E se escreves e lês Holandês, já fazes mtoooo mais que eu. Devias conhecer os recrutadores pessoalmente, nesse caso eles vão ultrapassar "o fluente", mas depois vais ter de falar. No teu caso, o melhor que fazias era por uns trocos de lado e vires cá fazer as entrevistas, pode ser que consigas alguma coisa de jeito. Mas como disse no post, não venhas por trocos, no teu caso menos de 45 mil não aceites.
E se escreves e lês, diz-lhes que vais falar fluentemente daqui a um ano ou dois, que vais estudar e estás interessada em fazê-lo, arrisca. Se estivesses empregada tinha outra conversa, mas estando desempregada e se tens conhecimento da lingua e tens cá amigos, manda-te miúda, sem medos!
Se vai ser fácil? Não. Custa muito. Não te conheço por isso não sei se tens vocação pra emigrar, mas se não tens emprego, então ouve, só não vale arrancar olhos. Ficares a lamentar-te não compensa e aposta no valor que te disse acima. Vem cá, vais ver que consegues de cá. Mas esquece que alguém te pague pra vires cá fazer entrevistas, they are not that desperate!
Boa sorte!!
Beijinhos
Com quanto que tenhas posto a referência e a fonte, nada contra, tás à vontade 🙂
Olá Rita, eu tenho amigos em Bruxelas e gostam, outros que são infelizes, outros que trabalham na Comissão, outros que fazem coisas normais mas mais interessantes que em PT. No fds passado fui a Bruxelas, a casa duma amiga, e estavam 5 pessoas à volta duma mesa de café a suspirar que estão fartos disso, mas fizeram-no UMA vez e em uníssono em reacção ao meu: estou farta disto e vou-me embora. Qdo suspiraram eu olhei pra eles todos ao mesmo tempo, aproveitei o silêncio e disse: se vocês são infelizes, estão cá a fazer o quê???
Maior silêncio ainda.
E eu sei porquê. Porque têm medo de voltar a Portugal e perder as benesses que têm na Bélgica, mesmo que sejam mais felizes a ganhar menos em Portugal, preferem a segurança laboral, o que é compreensível. Até pq eles já passaram a fase da concorrência feroz, estão no lugar deles ao sol e até fazem uma vida extremamente confortável, pq não deixar-se estar? 🙂 Mas agora já estamos a falar de outra coisa, de gente como eu que já cá está há mto tempo e que não sabe como regressar.
O post é sobre o que vêm, sem saberem como o fazer em condições que lhes garantam felicidade e não apenas dinheiro. E vêm sem noção de que ser emigrante não é tudo rosas. Mas tb não é mau, caramba, eu tenho uma sorte que não posso com ela e sou mto feliz! Mas eu, não sou eles.
Um beijinho e um abraço pra ti!!
Sofia